Petite revue (de crise) de presse

21 réflexions sur “Petite revue (de crise) de presse”

• -« Plaie d’argent n’est pas mor­telle », sur­tout à ce niveau de richesse ! Avez vous enten­du cet excellent Morel-là ?
  http://​www​.fran​cein​ter​.fr/​e​m​i​s​s​i​o​n​-​l​e​-​b​i​l​l​e​t​-​d​e​-​f​r​a​n​c​o​i​s​-​m​o​r​e​l​-​d​e​f​e​n​d​o​n​s​-​l​e​s​-​r​i​c​h​e​s​-​t​a​x​o​n​s​-​l​e​s​-​p​a​u​v​res
  ‑Si j’ai bien vu, Sciences & ave­nir coûte 4,50 €. Je vais peut-être pou­voir me l’of­frir, mais c’est vrai­ment « prê­cher un converti » !

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  • Merci Dominique ! J’ai relayé ci-des­sus avec effet de loupe, ça vaut le coup !

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• Qui de Dieu ou de l’hu­main a créé l’autre ?
  Les deux mon géné­ral ! Evidemment…
  Bonne année à tous.

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  • En même temps ? Pas pos­sible (sauf miracle !).

    Bonne année aus­si à toi, nom de Dieu 😉

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• Ce serait une bien vieille idée qui habite l’homme !
  Le soleil disparait,lyrique, en fin de jour­née et c’est la nuit ; puis la lumière renaît, claire, à l’aube et c’est … la vie.
  Pourquoi pas nous aus­si, pensent-ils donc …??

  On aurait le droit de dis­pa­raître dans la dignité …
  mais alors là, ça manque d’honneur !
  On se sent bizarre, dans cette époque, non ?
  Dites, SVP, c’est quand qu’on change d’ère ?

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  • les reli­gions n’ont eu de cesse de détour­ner à leurs pro­fits les rites et fêtes païennes. D’où ce Noêl récu­pé­ré par les chré­tiens à par­tir des rites liés au sol­stice. Ils ont col­lé là des­sus la nais­sance oppor­tu­niste de qui on sait pour ouvrir une suc­cur­sale concur­rente au judaïsme et hop, vogue la papa­mo­bile (je saute les siècles, hein!)…

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• Bah, á Dieu rien d’im­pos­sible, par déf !

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  • Alors, on capi­tule en rase cam­pagne ? Quelle déf” ? 🙁

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• @ gé : La défi­ni­tion de Dieu, pardi.
  @ jacques : en quoi est-ce mal de construire sur les anciennes reli­gions ? Progresser sur ce que nos pré­dé­ces­seurs ont com­men­cé est l’une des plus effi­caces de toutes les méthodes qui ont fait le suc­cés de l’être humain.

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  • J’avais pigé ! mais, jus­te­ment, quelle défi­ni­tion don­ner (vu qu’il serait infini…) ?

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  • « Progresser » dis-tu… Où est le pro­grès dans ce domaine ? Et d’ailleurs quel suc­cès ? Sans être exa­gé­ré­ment pes­si­miste, il me semble consta­ter beau­coup de déso­la­tion der­rière les reli­gions et leurs pra­tiques, comme autant de fuites devant les réa­li­tés autre­ment com­plexes que les ima­ge­ries pieuses qui infan­ti­lisent, qui rendent l’obs­cu­ri­té encore plus pro­fonde, ou bien la lumière très arti­fi­cielle des illu­sions de l’au delà.

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    • Je par­lais seule­ment du pro­grès dans le domaine reli­gieux… Mais on peut géné­ra­li­ser. Depuis que l’hu­main est deve­nu sapiens, ses reli­gions sont mas­si­ve­ment les moteurs du pro­grès. Par exemple l’é­du­ca­tion, qui est le pre­mier de tous les pro­grès, n’a été assu­mée par la socié­té laïque en France qu’à la fin du 19e siècle. Aujourd’hui encore l’en­sei­gne­ment catho­lique reste le meilleur du pays. Pour moi le véri­table obs­cu­ran­tisme est le refus de la réa­li­té humaine qui est sous nos yeux.

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      • M’enfin, Vincent ! Il me semble, à moi, que le pro­grès s’est fait mal­gré les reli­gions et qu’elles l’ont sin­gu­liè­re­ment frei­né. Je vois la « réa­li­té humaine » de ces pays où les gosses apprennent à lire dans le coran ! On en voit tous les consé­quences poli­tiques et sociales.
        Chez nous, l’en­sei­gne­ment catho­lique va se mêler d’ar­bi­trer – de la façon qu’on sait – le débat entre pour et contre le mariage pour tous. Que les cathos refusent le mariage reli­gieux aux couples homos, OK, mais qu’ils laissent les poli­tiques déci­der de ce qui se pas­se­ra dans les mai­ries et dans les maternités.
        La reli­gion n’as­su­mait pas que l’é­du­ca­tion, elle gérait aus­si le bûcher (après tor­ture), le sacre des chefs d’Etat, toute la vie poli­tique et per­son­nelle et c’est ce qui l’a per­due, dieu merci !

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        • Dominique, au moins ces gosses apprennent à lire ! Quant à la polé­mique actuelle, elle n’empêche pas les écoles cathos d’a­voir les meilleurs résul­tats aux exa­mens. Au lieu d’en tirer des leçons pour amé­lio­rer l’en­sei­gne­ment public, les obs­cu­ran­tistes rêvent à l’é­ra­di­ca­tion du pri­vé. Le nivel­le­ment par le bas est désor­mais du progrès.

          Le pro­grès n’est pas né d’au­jourd’­hui. Ce sont les reli­gions qui ont inven­té l’é­du­ca­tion, les hôpi­taux, les uni­ver­si­tés, les arts, la soli­da­ri­té, l’é­ga­li­té, les sciences, le « tu ne tue­ras pas » etc etc… Le maté­ria­lisme n’a fait que reprendre les grands prin­cipes des reli­gions (Liberté, Egalité, Fraternité), mais il y a rajou­té la Guillotine qui a tué en 2 siècles bien plus de gens que tous les bûchers dont tu parles en 2 mil­lé­naires ! C’est ça la réa­li­té objec­tive de l’his­toire humaine. Il faut ces­ser de se satis­faire de pon­cifs écu­lés pri­maires et faux, mais répé­tés en boucle par les nom­breux bouf­feurs de curés fran­chouillards. Yeah !

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        • Réponse à Vincent. Je m’en mêle, puisque le débat est public (comme l’en­sei­gne­ment…) Se faire cata­lo­guer « obs­cu­ran­tistes » par un culot­té téné­breux déiste, faut oser ! Mais c’est qu’ils osent tout ! Les reli­gions comme fac­teurs de pro­grès, ah oui vrai­ment faut oser ! Sans remon­ter aux guerres de reli­gions du XVIe siècle, la liste des conflits contem­po­rains impli­quant les reli­gions est four­nie : sur­tout en Asie, au Moyen Orient et en Afrique, entre hin­douistes, boud­dhistes, musul­mans, chré­tiens, juifs, ani­mistes. Même sil elles n’en consti­tuent pas les seules causes, les reli­gions ne manquent pas d’a­vi­ver les anta­go­nismes éco­no­miques et poli­tiques, cli­vant les socié­tés au lieu de les ras­sem­bler – ce qui est tout de même l’ob­jec­tif de la laïcité.
          Quant à l’en­sei­gne­ment catho­lique, il est par défi­ni­tion à usage confes­sion­nel et com­mu­nau­taire, visant notam­ment à per­pé­tuer ses élites ; là où l’é­cole de la République se veut l’é­cole du peuple qu’elle cherche à éle­ver, autant que pos­sible, sans dis­tinc­tion d’o­ri­gines et de classes – ce qui est autre­ment dif­fi­cile et louable.
          Quant à faire coïn­ci­der pro­grès et reli­gions – et même maté­ria­lisme, c’est pour le moins de l’a­mal­game. Les reli­gions, l’Histoire en atteste, consti­tuent autant de freins au pro­grès par le sou­tien constam­ment affir­mé aux forces sécu­lières du pou­voir et de l’argent, donc de la poli­tique. L’islam en est une démons­tra­tion constante de par le monde. En concur­rence avec le judaïsme qui gou­verne un État ; ou encore avec le fon­da­men­ta­lisme chré­tien en guerre contre l’é­vo­lu­tion­nisme et la science en géné­ral, dès lors qu’elle ne serait pas d’ins­pi­ra­tion et de fina­li­té divines.
          Surtout, les reli­gions n’ont eu de cesse dès leur ori­gine de nier la femme comme égale de l’homme – au nom du Progrès, ou à cause d’une névrose sexuelle fon­dant la domi­na­tion patriarcale ?
          Enfin, je te laisse la res­pon­sa­bi­li­té de ton décompte macabre entre bûchers et guillo­tine, dont celle de la Terreur – toutes injus­ti­fiables – dont je te rap­pelle qu’elle fut action­née non pas par des « maté­ria­listes » comme tu le pré­tends mais bien par des déistes dans ton genre, qui se réfé­raient expli­ci­te­ment à l’Être suprême.

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      • Désolé d’ar­ri­ver après que Gérard ait répon­du pour moi à Vincent. Ceci dit, j’adhère (presque) à tous les élé­ments de sa réponse.
        Je me deman­dais par­fois si Vincent avait une exis­tence réelle ou s’il évo­luait ici – et peut être ailleurs – comme un agent pro­vo­ca­teur. Parfois outran­cier, par­fois plu­tôt sensé.
        La ques­tion devient de plus en plus grave. Dira-t-on des enfants qui appren­dront à lire dans « Mein kampf » (qui arrive dans le domaine public): « au moins ils apprennent à lire » ?
        « Tu ne tue­ras point ». Bravo à celui qui l’a inven­té, et merde à celui qui ne l’a pas appli­qué, même s’il por­tait sou­tane noire, vio­lette ou blanche !
        Il m’est extrê­me­ment désa­gréable d’être assi­mi­lé à un obs­cu­ran­tiste : j’ai bouf­fé de ta reli­gion jus­qu’à plus faim. Je la connais bien. J’ai déjà eu l’oc­ca­sion de le dire, elle a salo­pé ma jeunesse.
        Bien sûr, le pro­grès a eu lieu dans des socié­tés impré­gnées de reli­gion. Mais la reli­gion était le frein à ce pro­grès, pas le moteur. J’écoute avec véné­ra­tion le Stabat mater de Pergolèse, mais c’est Pergolèse que je vénère, per­sonne d’autre.
        Quand j’en­tends le soir, dans une abbaye que je fré­quente par­fois, les moines se tour­ner vers une sta­tue de la vierge prise dans un fais­ceau de lumière comme une star et enton­ner le salve regi­na, j’ai les larmes aux yeux en pen­sant à ce gachis, tous ces hommes se pro­je­tant une image fémi­nine avant d’al­ler se cou­cher seuls dans leur bien nom­mée cellule.
        Si ces convic­tions sont les mani­fes­ta­tions d’une mala­die fran­chouillarde, je me flatte d’en être infesté.

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        • Désolé de déran­ger vos idéologies/​certitudes. Désolé aus­si pour mes mots par­fois un peu forts, mais ce sont ceux que je reçois. Pas de rai­son que je les garde pour moi.

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        • Pas mieux (enten­dez pas pire), je passe !

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• Omnipotent, pour jus­ti­fier le « rien d’im­pos­sible ». Omniscient aus­si. Infini bien súr. Enfin, tout ce qui est inac­ces­sible à l’être humain. Dieu comme solu­tion de l’é­qua­tion aux limites humaines…

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  • Dieu : le pro­blème, pas la solution !

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• Nouvelles fraîches du front des religions :

  Paradis perdu
  A proxi­mi­té des plages para­di­siaques du sud de la Thaïlande, où se pressent les tou­ristes, boud­dhistes et musul­mans sont enga­gés depuis 2004 dans un san­glant bras de fer. Le Daily Telegraph éclaire d’un jour nou­veau cette « guerre oubliée » qui a déjà fait près de 5 400 victimes.
  11/​1/​13 (LeMonde​.fr)

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